Przestrzeń dla psów - czysta przestrzeń publiczna dla mieszkańców

Witam,

dziękuję za głos w dyskusji.

Po pierwsze to prawda, że to pies decyduje gdzie się załatwia. Należy jednak pamiętać, że pies jest zwierzęciem rozumnym i naprawdę wiele rzeczy można go nauczyć, w tym także załatwiania się w odpowiednim miejscu. Kluczem do rozwiązania tego problemu są nie same psy ale w zasadzie ich właściciele.

Po drugie obserwuję problem psich odchodów na Muranowie od dłuższego czasu i wielokrotnie rozmawiałem z tutejszymi właścicielami na temat przyczyn wyprowadzania psów "gdzie popadnie". Najczęściej padającą odpowiedzią był brak miejsc lub znaczne odległości do takich miejsc, gdzie można te psy wyprowadzać.

Po trzecie problem są nie tylko psie kupy. Chodząc ulicą warto popatrzeć na ściany budynków, ławki, latarnie, ogrodzenia czy przydrożne kosze na śmieci. Nie wspomnę o zieleni wypalonej przez mocz.

Pozdrawiam.

Proszę mnie źle nie zrozumieć, bo naprawdę, kibicuję każdej psiej inicjatywie i dokładnie rozumiem też, że psy to mądre stworzenia, ale niestety, powtarzając Mistrza "Mamę oszukasz, Tatę oszukasz, ale natury nie oszukasz". W psiej naturze jest by nie załatwiać się w domach, bo jeśli nie są zmuszone, nie zrobią tego tam gdzie śpią, nigdy, nigdy bez powodu. Natomiast przyzwyczajenie psa, nawet szczenięcia, by wytrzymało drogę do toalety i, za przeproszeniem, siknęło na wyznaczony słupek jest praktycznie niemożliwe. Psy, inaczej niż suki, znaczą teren, i można próbować kontrolować to, by nie sikały na ściany czy samochody, ale by sikały tylko w toalecie, to niemożliwe.
Także z "sikaniem" bym nie przesadzał.
Proszę wierzyć, sikanie nie jest jedynym i najpoważniejszym zagrożeniem dla miejskich trawników. Są jeszcze papierosy, butelki, puszki, samochody, remonty elewacji i wiele innych czynników niszczących trawniki skuteczniej niż psy.
Zamiast takich toalet proponowałbym nawet nie duże wybiegi. Nawet 300 metrowe. Rozwiązało by to problem, który był tu wcześniej podniesiony, że nie ma gdzie z psem wyjść. Tam już pies znajdzie swoje miejsce na swoje potrzeby, a właścicielowi będzie wstyd wyjść nie sprzątając.
Niestety, z przykrością, ale niezmiennie nie mogę się zgodzić, że takie rozwiązanie się sprawdzi. Wiem z doświadczenie, że nie.
Czy są gdzieś w Warszawie takie psie toalety?
Czy gdzieś w kraju są takie miejsca?

Dziękuję za Pana zainteresowanie problemami Muranowa. Niestety nie zgodzę się z Panem i naprawdę zupełnie nie rozumiem Pana krytyki. Mam wielu znajomych posiadających psy i żaden z nich nigdy nie miał z podrośniętym i nieco ukształtowanym już psem problemu z doprowadzeniem go do nieodległego miejsca, gdzie mógłby się załatwić. Obserwuję też ludzi z okolicy i nie widzę problemu w tym, aby nauczyć psa aby załatwiał się w wyznaczonym miejscu. Mój sąsiad dla przykładu wyprowadza psa pod blok jakieś 100m od mojego domu i jego pies codziennie załatwia się w tym samym miejscu na trawniku o powierzchni około 20 m2. Nie wiem skąd więc ta opinia, że nie można do tego przyzwyczaić psa.

Proszę także zauważyć, że mój projekt nie przewiduje budowy toalety sensu stricte ale wyznaczenie całkiem sporego kawałka terenu (ok 20 m2), na którym psy będą mogły załatwiać swoje potrzeby. W takim miejscu pies może sobie nawet pospacerować, aby znaleźć dla siebie najbardziej dogodne miejsce. Niestety na wybiegi, o których Pan pisze nie ma tyle miejsca.

Co do sikania to dla mnie jest to chyba większy problem niż z samymi kupami. Niestety na moim osiedlu są dwie-trzy osoby, które pomimo wszelkiej krytyki wyprowadzają psy przed klatkę schodową. Obsikany jest chodnik, ściany budynku czy płotek, który jest już częściowo przeżarty moczem. Odległe wybiegi, o których Pan pisze tego problemu nie rozwiążą. W mojej opinii pomóc może jedynie gęsta sieć bliskich mieszkańcom punktów do wyprowadzania psów.

jeśli rzeczywiście nie ma miejsca na wybieg to powinna powstać chociaż toaleta

Doskonale wiem jak wyglądają problemy właściciela psa w Śródmieściu, lata spacerów na Górskiego ;) stąd też wiem doskonale, że miejsc dla psa jest tam bardzo mało.
Bardzo się cieszę, że Pana/Pani znajomi i sąsiedzi wychowali odpowiednio swoje psy. Jednak moje skromne doświadczenie z psami podpowiada mi, że takie rozwiązania nie rozwiązują problemu. W większości przypadków są ignorowane przez psy (zawsze można zaciągnąć psa na siłę) zaniedbywane przez miasto i likwidowane po jakimś czasie, bo wokoło nadal są kupy ;). (Włocławek, Gdańsk) Ale to tylko moja wiedza o psach, a jak napisałem, ciągle wydaje mi się, że mam jej za mało.
Krytykuję ten projekt, ale proszę mi wierzyć, bardzo niechętnie. Liczę, że się uda, i będzie funkcjonować.
Pozdrawiam.
Robert G.

Pomysł uważam za ciekawy i godny realizacji. Chociaż nie posiadam psa, problem dotyczy mnie osobiście. Mam małe dzieci i każda kupa na butach, kołach od roweru irytuje strasznie. Wyjście na spacer to jest jedno wielkie wydzieranie się "uważaj kupa", "nie wchodź tam, kupa", "nie podnoś tego, to nie patyk!"... Rozmawiałam ze znajomymi, którzy są właścicielami psów i oni uważają, że można nauczyć psa pewnych zachowań, w tym załatwianie się w określonym miejscu. Za smakołyk ;) Oczywiście, żeby wszystko fajnie funkcjonowało, wygląd takich toalet, chociażby podłoże, rośliny powinny być skonsultowane z właścicielami psów. Myślę, że utrzymanie też jest istotne, teoretycznie nie powinno być z tym problemu - firmy odpowiedzialne za porządek np. ZORA i tak sprzątają nieczystości z trawników, chodników.. Mimo, że ciężko przyzwyczaić ludzi do czegoś nowego, zwłaszcza tych co nie sprzątają po swoich pupilach to uważam, że warto.

Dziękuję za tę opinię.

Nie wiem na jakiej podstawie wysnuwają Państwo taki wniosek. Proszę zauważyć, że projekt jest oparty na praktycznych rozwiązaniach stosowanych w wielu miejscach świata, np. w Anglii, Irlandii, Niemczech, Francji, Belgii, Chinach, czy Tajlandii. Został więc w praktyce przetestowany i w wielu tych krajach problem psich odchodów jest znacznie mniejszy niż w u nas. Oczywiście do tego dochodzi także kwestia świadomości i zachowań właścicieli psów, które także wymagają poprawy a nic się z tym nie robi.

Niezależnie od tego proszę także pamiętać, że podobnie jak z innymi problemami bywa, tak również i w tym przypadku, każdy wysiłek przybliżający nas do rozwiązania problemu jest lepszy od nic nierobienia. Niestety na Muranowie jest to istotny problem, wymagający podjęcia pilnych działań.

Myślę, że o to chodzi w tym projekcie. Takie mini wybiegi, na większe nie pozwala przestrzeń w tej części Śródmieścia. Jest takie miejsce przy Pawiaku i SP nr 210 gdzie wchodząc na trawnik wchodzi się "na minę" , dzięki wybiegowi/toalecie miejsce to wyglądałoby bardziej cywilizacyjnie.